第两百七十二章 利益v仁义(2 / 2)
李纲忙转移话题道:“臣还是觉这以金治金好。任命女真人为当地官长。将金国变成一个或者是两个州,由最大亲宋部族酋长掌管。”
苏千摇头:“那商人一点好处也没有了。谁敢去那地方开场,谁敢去那地方贩卖商品。既然打赢了,当然要占地。陛下,如果女真地还是女真管,我们就不用那么费劲。把他们土地给能使用的人,不仅可以充实国库,还可以迁民繁荣此地,最后将此地完全归纳大宋版图。”
“商人逐利无耻如此,说尽了国的好处,但却不提自己好处。”陈东不满道:“微臣觉还是边族之策好。置兵官,重管城镇,轻管部族。”
“微臣觉苏千说的有道理。”欧阳道:“特别是最后一点,版图再扩。如果还有女真这个称呼,万一再出个完颜阿骨打,我大宋是不是也要来一次护步岗达?而且因为女真人难管就不管吗?因为他们桀骜不驯,我们就要让步?既然现在女真打败了,微臣认为如果还这么客气,不如请张将军撤了围困黄龙府之兵回宋。我军耗费粮草、金资,赔搭多少条性命,甚至还拖累了宋国内的经济。结果还是一样。”
陈东冷道:“那依欧大人的意思?”
“青壮男子和妇女入汉籍迁徙内地劳作,老人和儿童驱赶聚集一地居住,朝廷供给粮食,每三天给予半饱口粮三天。儿童长大的入汉籍迁徙,直至最后消亡女真族。”欧阳道:“我们对边族忍让,是因为边族不安,几千部族竟然也敢纵马起鞭,逼迫我大宋交易,扣押钦差为质。如果不趁女真虚弱,无富裕内乱之力给予取缔,将来后患无穷。我们不能只为了不背骂名,把问题留给后人。”
“停”赵玉见大家有争吵的迹象道:“韩大元帅给朕的公基本是同意欧阳的意见。原则是不能让女真人聚集成伙,女真有自己的语言,而且大都不懂汉话最为麻烦。而且苏千说的也有道理,朕辛苦打下女真,不是只为了让他们臣服,将来有机会卷土重来。几千年来,外族对我原侵扰一直没有停止,每次原耗费国力打败他们,大都是求和,历代君王也想,要那些土地干什么?还不如当个仁义之君,四海升平,但百年甚至几十年后,他们又来了。”
张俊道:“其实外族也是无奈,他们土地贫瘠,种植不易。只能是游牧四面。但如果天气不好,为了过冬或者渡荒年,只能对原抢掠。”
“对,就因为这个无奈。”欧阳道:“所以微臣认为必须趁他病,要他命。不能再给他们东山再起的机会。”
陈东道:“我大宋秉承儒学,素以仁义治国。不是欧大人所说的,花费多少成本,就为了更大的好处。起战争是为了剪除外患威胁,而不是为了侵占他人土产,如此行径大违圣人之言,和强盗无异。”
“放肆”赵玉喝道。
“微臣知罪。”陈东告罪道:“但微臣坚持认为占国己有已是不妥,何况是驱赶原住民,这辽人统治女真也有近两百年,最后也是在逼迫无奈之下,完颜阿骨打才起兵反辽。”
很快就分了阵营,苏千和欧阳坚持要占地驱民,分配土地给商人和地主。陈东和李纲则认为,最多只能采取以金治金的态度,仁义为先,还举例说明隋帝有占领别人土地的能力,最后还是放弃了,其仁义自唐宋来评价很高。张俊为代表的武将就表示不能给予女真人太密集的聚集地,至于要怎么实行,他们不给予意见。最后就剩余宗泽一个人还未表意见。
宗泽见大家都看自己,于是清了下嗓子道:“陛下,这就要看怎么看了。欧大人他们说的有一定道理,李相陈大人也有道理。但臣认为张将军和韩将军的意见最为肯,欧大人所担心就是外族不灭,将来成祸患。李相是为了陛下的名声。不如这样,将女真人入汉籍,但不拆分他们的群居。设置汉官而管理。”
这家伙什么成为两面派了,欧阳纳闷,后来想想,不是哦,这家伙秉承了原来的性格,保持所有人都得罪的态度,这些话不仅没立场,还把这边的人全都得罪了。要知道自己目的是商业进入,最后将土地汉化,既为商人牟利,也给国家莫大的好处。这家伙否决了。李纲那边目的是少动,最好是不动兵枪,就把事情给摆平,安安静静获得一个仁义大国的名声。这家伙也否决了这点。
大家面面相觑,赵玉倒是‘噗嗤’一声笑了,宗泽确实如同传说那般。但立刻想起自己失礼臣子,咳一声正色道:“朕的看法是,确实不能让女真人聚集,这是底线。但最好也少动兵枪,能拿点好处当然是最好了。”
这个是老好人,所有人一致认为。大家都明白,在座几人立场差异太大,很难形成统一。大家都有道理,于是大家都知道此事的下场,那就是投票表决。果然,赵玉道:“后天朝会,大家在百官面前评述自己看法。朕多给你们点时间,一个月,一个月后投票表决对女真政策。由朝臣来做主,大家看怎么样?”
还能怎么样,你再有道理也战胜不了少数服从多数一个真理。欧阳想起了一个童话,说有个国家大家都喝疯泉水,只有国王没喝。最后大家都觉国王疯了,原因就因为没喝疯泉水,最后国王被逼无奈,终于也疯了,于是大家认为国王是最好的国王。少数服从多数只是一种表决和态度,但绝对不代表谁是对的,谁是错的。
……
苏千和欧阳出宫后小喝两杯,苏千提出了自己的问题:“大人,你认为最后是哪个决定?”
“……”
“大人?”苏千见欧阳走神,再喊了一句。
“啊?哦”欧阳小声问:“你觉不觉着一月后表决这个有点矛盾?”
“有什么矛盾?”
欧阳道:“你想,大家现在都在关注着事,本该快决快定才是,还有你看这些官公大废周折,不仅让张俊这样的主将回来,而且还让各地方上表,现在又给了一个月的时间考虑表决,你说皇上是怎么想的?”
苏千一楞后道:“听大人这么一说,确实其有点名堂。皇上在朝廷上做老好人,也不表态,也不反对,那有必要大废周折让大家聚集在一起吗?还有大人,我还怀疑是陛下放出风声,说我们几人的意见最为重要。”
“皇上想干什么?”欧阳抓头疑虑:“揣摩圣意的事,我们都不成,还是得找个高人来商量以下。如果知道皇上是什么意思,这事就比较好办了。”